Contribution de Lucien GUES , "Re: Colverts" , 11 May 2002

----- Message d'origine -----
De : Guillaume Guyard
Envoyé : samedi 11 mai 2002 10:24
Objet : Re: Colverts

> la population de colverts est de plus en plus polluée génétiquement par des
> souches issues d'élevage qui n'ont plus rien à voir en forme et en plumage
> avec la souche sauvage.

Sauf à éliminer toutes les populations semi-domestiques ou à jouer les apprentis-sorciers en procédant à une stérilisation des oiseaux, il n'y a pas grand chose à faire.

La question que je me pose : est-ce que ces colverts anthropophiles sont à l'origine de la raréfaction (y a t-il raréfaction ?) des colverts sauvages, plus petits mais aussi bien plus farouches ?

On connaît le cas des Erismatures rousses introduites et des Erismatures à tête blanche du Paléarctique. Les premières se croisent avec les secondes et les hybrides sont fertiles; leurs populations sont bien plus dynamiques, mettant ainsi en péril l'existence même de l'Erismature à tête blanche. Des mesures d'éradication ont été prises.

Il s'agit là de la domination d'une espèce introduite par rapport à une espèce locale alors que pour les colverts, les croisements concernent la même espèce : colverts anthropophiles x colverts sauvages.
Lucien GUES
AYETTE, Pas de Calais

Contribution de Lucien GUES , "Re: Colverts" , 10 May 2002

De : Philippe Schepens
Envoyé : vendredi 10 mai 2002 20:23
Objet : Re: Colverts

Au risque d'en faire bondir plus d'un(e), je me demande si on ne pourrait
pas permettre l'ouverture de la chasse au colvert mâle plus longtemps que
celle des femelles?

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris. S'il y a plus de mâles que de femelles, c'est que vraisemblablement il y a une raison.

Cette raison, d'après ce que j'ai lu et rapporté dernièrement sur cette liste, serait que ce sont les femelles qui opèrent un choix parmi les mâles. Les femelles qui choisissent leur partenaire ont une descendance de 30% supérieure à celles qui n'ont pas ce choix.

Si l'on diminue le nombre de mâles, le choix sera aussi réduit et à la longue, qui sait si cela n'entraînerait pas des conséquences désastreuses pour l'avenir de l'espèce ?

A moins que les colverts dont on parle ne soient pas de pure souche "sauvage".
Je ne sais pas en effet si ceux étudiés avaient été prélevés parmi les canards " de ville", nourris par les promeneurs.

Contribution de Sylvain , "Re: Colverts" , 9 May 2002

> Pas de solution mais je sais qu'il arrive assez souvent que les mâles > colverts dans l'"excitation" noient leurs femelles!
> Autorégulation ????

Il y a quelques jours, j'ai fait l'observation suivante: 4 colverts mâles (dont 1 au plumage semi-domestique) se jettent simultanément sur une femelle. Ce fût une sacrée mêlée pendant 2 minutes, la femelle étant constamment mordue au cou ou à la tête, et maintenue immergée par le poids des mâles entassés les uns sur les autres. Brusquement, les mâles sont repartis, tous en même temps. Et la cane? Je ne l'ai pas revue, apparemment elle n'a pas refait surface...

Contribution de Lucien GUES , "Re:Colverts" , 8 May 2002

Ayant recueilli dans un village un Canard colvert éjointé vagabond il y a quelques années, je lui avait adjoint une femelle quelques mois plus tard.
Fertiles, les deux oiseaux, m'ont surpris en pondant en un lieu caché. Sur 2 couvées menées à bien :
- sur 5 canetons survivants (sur 9), 3 étaient des mâles
- sur 9 canetons survivants (sur 13), 6 étaient des mâles

Bien sûr, je ne peux pas tirer de conclusions par rapport à ce qui se passe dans la nature.
J'ai toutefois lu que les femelles Colverts choisissaient leur partenaire parmi plusieurs mâles lors des parades. Comme la monogamie semble primer chez ces oiseaux, il reste de nombreux célibataires chez les mâles qui ne manquent pas une occasion de harceler les femelles "mariées" dès lors que leurs partenaires ne sont pas à proximité immédiate.

J'ai assisté plusieurs fois à des scènes de viol collectif, notamment sur des plans d'eau en zone urbaine. La noyade de la pauvre femelle est souvent évitée de justesse.

J'ai lu aussi un résumé d'une étude de Cynthia Bluhm qui a présenté 3 mâles colverts à 70 femelles. Elle a fait s'accoupler la moitié des femelles avec les mâles de leur choix et l'autre moitié avec les mâles rejetés.

Dans le premier cas, la survie des canetons a été augmentée d'un tiers. D'où le rôle prédominant du choix de la femelle. (source : Terre Sauvage, octobre 1999).

D'où peut-être cette disparité du nombre de femelles par rapport au nombre de mâles.
Lucien GUES
AYETTE, Pas de Calais

Contribution de Antony , "Re: Colverts" , 8 May 2002

> Aujourd'hui, il reste trois femelles pour dix mâles, avec pour conséquence
> l'agression par groupe des mâles sur les femelles restantes, la mort par
> noyade n'est plus rare.
> Il y a-t-il parmi vous quelqu'un qui a une idée de l'origine du problème?
> Et éventuellement une solution ?

C'est bizarre chez moi je constate le même problème quand je vais faire ma prospection en forêt de Notre-Dame (FRANCE ds le 94), voici quelques chiffres de mon inventaire forêstier qui le prouve:
- 5 mars 2002 : 10 individus --> 8 mâles pour 2 femelles
-12 mars 2002 : 8 individus --> 6 mâles pour 2 femelles
- 25 mars 2002 : 6 individus --> 5 mâles pour 1 femelle
- 2 avril 2002 : 11 ind. --> 8 mâles pour 2 femelles, dt 1 non sexé (en vol)
- 9 avril 2002 : 5 individus --> 3 mâles, (2 femelles ??)
- 16 avril 2002 : 4 individus --> 3 mâles, 1 non sexé (envol)
- 27 avril 2002 : 2 individus --> 1 mâle, 1 femelle
- 10 mai 2002 --> prochaine prospection prévue, on verra

C'est vrai que ça donne à réfléchir !

ANTONY D.J
=================================================
94500 - Champigny sur-marne - FRANCE
Lat: 48°49 N - Long: 002°31 E - Alt: 90-110m
Liste Passereaux: http://fr.groups.yahoo.com/group/passereaux

Contribution de Marcel Grard , "Colverts" , 7 May 2002

J'ai pu constater, que depuis 4 ans une régression des femelles colvert sur l'étang près de chez nous.
Aujourd'hui, il reste trois femelles pour dix mâles, avec pour conséquence l'agression par groupe des mâles sur les femelles restantes, la mort par noyade n'est plus rare.
Il y a-t-il parmi vous quelqu'un qui a une idée de l'origine du problème ? Et éventuellement une solution ?
Marcel Grard
Président du CPN de Bruxelles &
Petit Musée Bruxellois du nichoir et de la mangeoire.
Rue Louis Lumière 17 à1190 Bruxelles
http://web.wanadoo.be/museenichoir.cpnbxl.

contribution de Jean-Marie ESPUCHE, Jean-Marie.ESPUCHE@wanadoo.fr, "Colvert en parade nuptial", 03 Dec 2000

Cet après-midi, à Salin de Badon, Réserve Nationale de Camargue, un colvert très affairé auprès d' une cane.
Jean Marie ESPUCHE
Camargue

contribution de Cyrille DELIRY,Deliryc64@aol.com, "RECORDS COLVERTS", 12 Oct 1999

RECORDS COLVERTS

Les records départementaux en Isère sont de, 500 individus,

"C'est une espèce bien représentée en hivernage, sur tous les plans d'eau importants (quelques centaines d'hivernants-PROVOST, 1985) ; record de 500 le 28/10/1982 à St Hilaire du Rosier (A.Provost). En général 200 en hivernage dans l'Isle Crémieu (mais records de 200 sur l'étang de Salette) (DELIRY, 1995).
Regroupements en plumage d'éclipse : des stationnement en éclipses (VIII-IX), avec plus de 100 individus, sont signalés par des observations récentes, sur les étangs de la Serre (à noter 60 le 26/8/1977-CORA38, 1978b), du Puy de Né sur St Baudille et de Lemps (DELIRY, 1995), de plus sur St Laurent du Pont (100 le 30/8/1977-CORA38, 1978b). "

Pour plus de précisions sur les Oiseaux de l'Isère vous pouvez consulter :
Histoires bien naturelles du grand père Soulcie

Salut les moineaux.

contribution de cvdw@cybercable.tm.fr, "Ballet aérien", 20 mai 1999

Hier soir, 21h30, ballet aérien de deux Canards colvert (M&F) au dessus

- 250m env- de mon quartier ( à 500m à vol d'oiseau de la rivière l'Huisne où ils sont assez nombreux, trentaine de couples).

Les deux oiseaux décrivaient de larges cercles, interrompant à de nombreuses reprises leur vol battu pour planer (!) 2 ou 3 secondes

Transposition facile avec un couple de patineurs sur glace Il ne manquait que la musique -classique- la cane agrémentant ses courbes de joyeux et langoureux coin-coin sonores.

Cet hiver, il avait été question de la lubricité du Hi-Hi de Nouvelle Zélande, nos C-V n'ont donc rien à leur envier, cette parade semble cependant tardive...Des canetons étaient nés en décembre dernier sur un étang privé.

Ah! Décidément, ce n'est pas pour rien qu'on représente Cupidon avec des ailes!

PV Duchemin Le Mans.

réponse de laurent demongin <demongin@club-internet.fr>, "Re: Où sont les canes Colvert? ", 28 septembre 1998

Bonjour Frédéric,

J'ai un début de réponse, trouvée dans le livre "Canards de l'hémisphère nord" de Gooders et Boyer, à ta question . Je recopie "texto" un court passage du chapitre "colvert" :

" Dans bien des cas, les femelles migrent plus au sud que les mâles et ce n'est qu'à leur retour quelles peuvent trouver un partenaire pour s'apparier. En général, les mâles sont en excédent, fait manifeste à l'éclosion et accentué par un mortalité plus grande chez les femelles pendant qu'elles se reproduisent. Il y a donc un grand nombre de mâles non accouplés dans la plupart des populations."

La disproportion du sex-ratio au profit des mâles semble donc connue et normale, particulièrement à l'automne.

question de Frederic MALHER <FredMalher@compuserve.com>, "Où sont les canes Colvert? ", 28 septembre 1998

Dans ma série "où sont passées les . . ", voici ma nouvelle question :

"Où sont les femelles de Colvert ?"

Je n'avais jamais fait attention au sex-ratio chez les Colverts jusqu'à ce printemps où sur le canal de l'Ourcq, j'avais remarqué qu'il n'y avait quasiment aucune femelle. Rien de mystérieux là-dedans : elles couvaient à proximité et réapparaîtraient avec leur nichée. C'est ce qui se passa.

Cet automne, je m'attendais donc à trouver autant de m. que de f. En fait sur le canal les couples semblent se former progressivement mais il y a encore des groupes de mâles . Ce matin, au parc de la Courneuve, sur 42 Colverts comptés (sur une petite centaine présente) il y avait 32 m. pour 10 f. D'où ma question :

Quel est le sex-ratio habituel chez les Colverts ? S'il est de 1:1, les femelles se "cachent"-elles tant qu'elles ne sont pas appariées ?

contribution de Frederic MALHER <FredMalher@compuserve.com>, "Colverts et temps pourri", 24 juin 1998

je suis régulièrement (en allant au boulot ) la reproduction des colverts sur le canal de l'Ourcq (proche banlieue NE de Paris) . D'habitude, les premiers poussins apparaissent autour du 15/4 et les suivantes s'étalent régulièrement jusque mi-juin (dates d'éclosions) . Cette année, la première couvée a éclos le 8/4 (14 d'un coup ! ) mais est morte en 2 jours (sans doute le résultat d'un brusque coup de froid ) et aucune autre couvée n'a éclos jusqu'au 27/5 (couvée de remplacement ? ).

D'autres couvées se sont échelonnées ensuite avec une assez forte mortalité (pas encore calculée définitivement , les plus vieux ne sont pas encore envolés )

Avez-vous remarqué qqch de ressemblant dans d'autres régions ?